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俄罗斯为什么想退出联合研制CR929大客机?
原创:牲产队长
日期:2022-07-03

  中欧航空合作加速推进,中俄航空合作却陷入困境。

  在中国三大航抄底购入292架欧洲空客A320飞机后,中国C919也拿到了欧盟的适航证。这意味着,C919将有机会进入到欧洲航线,打开C919的国际市场。

  就目前而言,中国和美国、欧盟和俄罗斯在航空方面都有合作。中美航空合作是一种纯粹的买卖关系,主要是采购美国波音飞机。中欧合作则在买卖关系的基础上,又多了一层产业链合作关系。

  具体有,空客在中国天津设立总装厂,帮助中国培养基础的航空产业工人和相关工程师。另外,在C919项目中,法国赛峰集团也是核心的发动机供应商。

  中俄航空合作则是以市场换技术的联合研制模式,由俄罗斯提供核心发动机技术,中国则出让一部分航空市场,以置换俄方的大飞机制造技术。

  在这三种合作模式中,中欧航空合作最为顺利,也走得最远。在C919拿下欧盟适航证后,C919基本上就已经踏上了国内外航线的正轨,具备较大的国际化潜力。

  启动最晚,进度最慢的则是中俄联合研制CR929宽体客机项目。该项目于2017年9月正式启动,由中国商飞公司和俄罗斯联合航空制造集团公司联合研发,共同打造一款全新的宽体客机,用以打破美国波音和欧洲空客对宽体大飞机的垄断地位。

  这是由中俄两国政府主导,大力推动的国家级商业化客机制造项目。从项目本身来说,CR929的想象是很美好的。一旦研制成功,中国在宽体客机方面就能打破欧美的垄断,在国际民航客机市场中迅速抢占一席之地,甚至有可能形成中俄、欧盟和美国三足鼎立之格局。

  但是,CR929的研制从一开始就不顺利,中俄双方存在着巨大的利益分歧。俄罗斯的想法是,由俄方提供核心发动机,掌握核心技术,中方则负责出资,分摊成本,机身、机翼和尾翼以及总装等。为此,俄方提前选定了俄制的PD-35涡扇发动机。在CR929研制成功后,俄方大致采购50架,中方则采购约450-500架。

俄PD-35涡扇发动机核心机地面测试

  这样,俄罗斯就能在出资较少的情况下,控制CR929的核心技术,并斩获中国的民航大市场。

  可中国的想法是,我可以多出钱,也可以出让市场,但是核心技术你必须分享给我。要换中国民航的大市场,那就拿关键技术来换。不然,中国既出钱,又出力,市场也让了,最后却只建成一个组装厂,这是中国不能接受的。

  而且,如果选用俄罗斯PD-35发动机,CR929宽体客机就很可能沦为中俄两国的大玩具,走不上国际市场,也飞不出中俄。对中国而言,除了俄制PD-35发动机,还有美制通用电气GEnX和英制劳斯莱斯遄达7000发动机可选。

劳斯莱斯遄达7000发动机

  在俄罗斯不愿意共享核心技术的前提下,中方也不愿意把CR929宽体客机的命运被俄罗斯所拿捏。对比之下,中方更希望用西方发动机来对俄制发动机形成牵制。最重要的是,中方希望CR929在生产出来后,能拿到欧美的适航证,飞向国际航线。

  说白了就是,拿着欧美发动机作为筹码,向俄罗斯施压,希望俄罗斯把核心技术共享出来。只要俄罗斯把核心技术共享出来,中方放弃欧美发动机也不是不行。

  可就在这一严重分歧之下,CR929宽体客机的研发工作被短暂地叫停。因为俄方坚决拒绝向中方转让核心技术。自此,CR929的研制工作又被进一步地拖慢了,但双方也没有完全闹掰。基本上,CR929就处于一种龟速研发的状态。

  进入2022年后,俄乌战争打响,西方对俄罗斯实施全面制裁。这让CR929宽体客机的零部件只能在俄罗斯和西方之间二选一。俄方站在自己的利益角度提出,全部采用中俄零部件,把西方供应商踢出去。

  可是,在CR929的最初研制方案中,是由中俄主导,但局部采用西方公司零部件。如果全部换成中俄零部件,这就需要把原先的设计方案和诸多研制成果推翻,CR929的下线时间就要再度后延2-3年。

  加上中国自主研制的CJ2000发动机也取得了长足的进步,中方工程师能向俄罗斯学习的技术越来越少。在这种情况下,中方话语权得到显著提升,CR929的研制便日渐偏离俄方的规划。

长江500、长江1000、长江2000三款民用航发设计图

  俄罗斯副总理尤里·鲍里索夫称:和中国的联合开发项目“没有朝着适合我们的方向发展”,俄罗斯正考虑退出CR929宽体客机的研发。中国成为工业巨头后,对我们的服务越来越不满意。

  “中国人比我们今天有更多的需求。我们的参与度越来越低。我不想预测这个项目的未来,无论我们是否要离开它,但现在确实是这样。”

  在队长看来,俄方退出CR929大客机联合研发项目,也不失为一件好事。在核心技术上,不管是俄罗斯,还是欧美都是靠不住的。如果我们依赖于俄罗斯的发动机,那么,CR929就会被欧美封锁,只能在中俄之间飞,沦为中俄两国的大玩具。

  如果我们依赖于欧美,那么,俄罗斯今天所受到的制裁,未来我们都可能同样面临。一旦欧美对中国断供发动机,CR929就会丧失动力。

  求人不如求己,核心技术是买不来的。唯有坚持自主研发,自我掌握核心发动机技术,才能让中国大飞机不受制约地自由翱翔于蓝天白云之间。


来源:公众号 队长手记
作者:牲产队长
文章仅代表作者观点,转载请注明来源及作者

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牲产队长 队长手记 俄罗斯 退出 CR929 



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精选留言

锐意前行
--来自澳门
核心技术是求不来的,加大研发力度!充分释放国人智慧,一定会成功!

海阔天空
--来自北京
发动机已经成了为数不多的奇货可居的筹码,再不卖个好价钱,以后没有机会了,还端着干啥

Conan Wang🐱
--来自香港
老毛子,懂得都懂,隊長可以著重寫篇,很多國企央企跟他們打過交道都知道,毛子骨子裡根本看不起咱們。 中吉烏鐵路,薩哈林管道,再到高鐵,本來中俄可以相互利用做大市場蛋糕,但老毛子骨子裡始終認為自己是西方,而且是西方一份子就算了,還要是要爭霸權得西方。 根本就是美帝的另一面罷了


--来自四川
运20的发动机可以改造为民用吗

队长手记
(作者)
民用飞机的一个重要因素是:燃油经济性,要省油,才能赚钱。

一直最用心
--来自上海
别CR929了,还是C929靠谱一些[得意][得意]

傀儡的微笑
--来自甘肃
10倍的订单,兔子已经很有诚意了,大毛还在幻想加钱,等兔子自己研发出来,那些技术可真的一文不值了[吃瓜]

灰木不灰
--来自江苏
汽车行业吃过的亏,航空工业再来一次,不太合适把

阿宇
--来自湖北
一个芯片一个航空发动机一个高精度机床。还有啥,卡脖子的希望越来越少


--来自云南
无人关心的国产Arj21已经交付70架,产能爬坡到每个月两架,2025每个月五架,手上还有几百架订单,出口东南亚指日可待!!

吴剑
--来自广东
无论欧美,还是大毛,在诸多领域的核心技术上一直想卡兔子脖子,如航天、航空、汽车、高精机床等,都是想让兔子出钱出力出市场当冤大头,但又不共享核心技术。兔子奋发图强,独立自主,走了一条艰辛的科研之路,事实证明,自己掌握的东西才是最好的东西。

Peace
--来自河南
第一,有空再写写海航?

队长手记
(作者)
先观察观察。

Winter Came Spring
--来自福建
自己强大才是硬道理,美欧俄哪个都靠不住,甚至连那些民族资本家都不行,这种技术高投入大的还是得靠国家队

轻挽卿手
--来自江苏
毛子还是一如既往地敝帚自珍,不到喘不上气来,是不会向兔子低头的,不过,留给他们的空间不多了,趁早选择合作,还能分一杯羹,否则那点祖传的东西就只有蒙尘积灰的机会了。[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

OD(组织发展)-邓攀
--来自上海
俄把技术卖给中国,合作研发一款新型发动机,后边每台发动机销售利润给俄提成50%,连续提成10年不行么?

队长手记
(作者)
核心技术不是钱能搞定的。

digitalunit
--来自重庆
说实话,俄罗斯的民用航空,除了发动机技术,相比军用航空和航天,可圈可点的着实不多。CR929明眼人一看就是来圈钱的,中国的热情并不是很高。散了就散了,没啥可惜的。俄罗斯啊,抛开国家利益层面,真的是地方大心眼小,总有种底气不稳的感觉。

花开不谢
--来自海南
俄罗斯永远不可合作,早解散好。

钟君林
--来自广东
某实验室是什么 队长能说一下吗

队长手记
(作者)
这个真不知道。

安然
--来自广东
哪怕时间再久一点也不要紧,要有自己的发动机。

天晴
--来自河南
俄罗斯的一贯作风是在对外合作中,一点都不吃亏,只占便宜!这样怎么可能长久?而且也无法持续的合作,口碑也很差!

zhi者为王
--来自湖北
毛子:我想要中欧模式
我们:中欧模式?你有欧洲那两下子吗?瞅你一天到晚跟阿三勾肩搭背就来气!

Eric Ding
--来自江苏
俄罗斯不配跟我们谈这么高的筹码

冯中书
--来自山东
发动机就这么难早吗,一个上技术壁垒,技术封锁,再一个是专利吗?

队长手记
(作者)
专利没用,主要是技术壁垒。一家波音737就有600多万个零部件,非常复杂。

小时代
--来自山东
飞机如果能复制高铁模式是再好不过了

N.ོB.
--来自上海
又想到了这个词的定义,中立=中国立场,从始至终都要从中国的立场考虑,出发,行事。

闻过则喜
--来自新疆
核心技术是买不来租不来换不来的,只有将核心技术牢牢掌握在自己手中才有共同富裕!

抗日的向日葵
--来自广西
复制一下:航天科技是送人上天的,航天科工是送人上西天的。所以某实验室应该是军事用途的。

裔兆元
--来自江苏
929如果全国产,那么在很长一段时间里面,不可能拿到欧美适航证,中国要承担所有的研发成本,生产成本,而且也不能简单的靠多生产来摊薄。外销也很难,没有全球适航证,他国航空可能飞中国航线能用用,购买量肯定不会多。仅以中国领邦几个交好国家,比如东盟什么的。也用不到929这么大。919也能满足。我个人觉得,可以研发中小型的货运飞机,要便宜,皮实,省油,运营成本低等等。然后国内城市在新建机场的同时,原来城市的老机场改为货运机场。加速物流,公路运输的成本和油耗最高,而且对道路路权和道路安全影响最大。重新建立国内和周边国家的国际物流格局,更好的实现物流网规划和统一大市场。

空长古万
--来自湖北
据说我们核动力航母,大毛在帮忙做核动力实验啊[抓狂]

队长手记
(作者)
不可能的。这种核心技术,不可能依赖外国

杨福增
--来自山东
乌克兰不毁约大发动机早生产出来了。可恶的乌克兰。让我们还损失了那么多钱。

广顺同城
--来自广东
悄悄的问问,波音今年做成的冤魂这账,怎么算

虎虎生威
--来自广西
只是如果只用国内发动机,这个还能飞出国吗?

队长手记
(作者)
自己有核心技术,还怕啥?

身随心动
--来自北京
新闻都说是“某实验室”了。意思就是,知道了也不能说,猜到了也不敢说;所以我相信队长是“真不知道”。[阴险]

光的胜利
--来自云南
所有中俄联合研发的项目全部都是一地鸡毛,没有一个搞成的!那些幻想大芼会倒向我们的童鞋可以彻底洗洗睡了!

心安是归处
--来自河北
本来八十年代中国已经做出了运十大飞机,被丑国麦道公司拿他们更先进的技术和我们合作给忽悠下马了,然后,麦道公司竟然被破产了,然后就没有然后了。

tensor
--来自湖北
无数次证明,全方位证明 核心技术只能靠自己。“看山跑死马,指亲饿死人”

他乡明月
--来自河南
伟人说过,爹有娘有,不如自己有!

爱在初夏(拒接微信电话)
--来自江苏
香港那个哥们说的的确很在理,换成毛子有美国今天的地位实力,不知道有多疯狂,实在要警惕!!

不一样的烟火
--来自浙江
今天的中国已经不受任何人威胁了,寇可往我亦可往

人不舒服
--来自山西
不发生新的工业革命,所有的技术壁垒都会被我们攻克。

ZouDX
--来自北京
看来还是得走C919的路子,至于跟老毛子,战略安全上继续背靠背,具体合作项目那就要在商言商,这样才是正常的国际关系。

大萝卜
--来自浙江
我们是超级大国,可以全要,就是全供应链全自主!只有在全自主能力具备的情况下,才可以考虑对他国零部件开放竞争。否则,不管中俄合作还是中欧中美,都会丧失主动权。

伴月天使母婴 颜生
--来自广东
那些说中国产客机拿不到欧美适航证的想多了,适航证欧美不给下次欧美有新客机能拿到中国的适航证吗?这世界就是江湖,都是利益交换。

ZhangTK
--来自江苏
冬天来了,春天不远。
道阻且长,行则将至。
爹有娘有,不如自己有…

伪鑀奮鬥
--来自上海
目前大飞机好像也在走汽车合资发展的道路,虽然不太可能拿到核心技术,但是会给中国培养无数产业人才,弯道超车就不指望了,未来等待一个时机换道超车。

汉唐
--来自山东
大婴是精致版搅屎棍,呆鹅是粗暴型搅屎棍!鹅六十年前玩圆子蛋时,就半途逃了!

大橙子
--来自北京
俄罗斯还有什么技术。优秀技术人员苏联解体的时候都被美欧中挖走了,剩下这批人也就会技术考古而已。

angelfish🐠
--来自浙江
技工贸

wenton
--来自河北
中国不是印度

飘扬的风
--来自河南
中国是面向全球的,不可能倒向毛子,与之相对应,我们怕毛子做大,那毛子呢,就不怕我们做大????讲和谐,找平衡点。和老美的贸易战不也是这样吗?老美又怕我们做大,又觉得自己吃亏。那就重新再找出一个平衡点呗。[呲牙]

牧一环保朱连国18560824227
--来自山东
靠山山会倒靠人人会跑,靠自己最牢靠,这是古人的古训,只可以借鉴,不可以指望。

Mr.王
--来自山西
以前金工实习的时候,有个华南理工大学的老师说,制约咱们国家发展的主要就是材料学这块。。很多技术,理论已经成熟了,但是没有合适的材料来应用

张正闯
--来自上海
需求
技术
话语权

轻挽卿手
--来自江苏
某实验室被破壁调查局分析出来了:是送敌方导弹上西天的技术。感兴趣的可以去看看

petrenko
--来自上海
全面使用国产零件的客机是有市场的,主要是军用方面,作为高新系列的后续平台,比如预警机,反潜机,电侦机等等,不过那得是飞机推向市场量产之后的事情。

马...
--来自北京
俄不让,咱们不着急。等他烂家里吧

LLT
--来自四川
乌克兰的航天科学家挖过来了没?

長天烽火
--来自广东
大毛现在是弱了,捏着鼻子唱友谊,不然最欺负我们的就是它。

厚道通透
--来自广东
我只说一句话:中国可不是印度。

胖哥
--来自浙江
汉人永不为奴

💯 -1⃣
--来自江苏
爹有娘有不如自己有。不做核心技术研发的买办们是不懂这个道理的

Mr.异
--来自重庆
退出?吓鬼呢,毛子的一些高层本质还是西方那套思维。别把自己忽悠的回头下不来台,这一点上毛子确实不如西欧的那些人,要不然俄乌冲突怎么打起来的?

Bert
--来自江苏
中国拿黄金换破烂货的时代已经过去了,改革开放以来跟西方打了这么多交道,再次证明核心技术必须掌握在自己手里,核心技术你一旦没有,就算斥巨资想买,对手也根本就不会卖给你。90年代以来的银河号事件,96台海危机,99大使馆被炸,01年南海撞机事件,都时刻提醒我们当自强!

符号
--来自北京
核心的技术再难也得自己掌握,没有懂王我们还不知道联想都干了什么….,这样挺好的,该卡的脖子至少要让人们知道,否则温水煮青蛙煮到最后才发现快死了才叫可怕

嘎让
--来自北京
不过这个也能理解吧,人家有点儿技术高端的都想自己留着用呢,或者卖个好价钱。搁我们也会这样吧。不过既然买不来,自己踏踏实实研发吧!这么多科研人员,这么大的市场,迟早造出来!

森林狮James
--来自浙江
三只腿的毛熊更适合大世界

见之者昌
--来自湖北
当初就不看好929的合作。

Timothy Chen
--来自上海
发动机技术啊!距离产生美!

追梦人
--来自山西
无论何时何地,无论什么事情,国家利益,安全必须至高无上!

慨而慷
--来自陕西
有小就有大,能搞小的,就一定能搞出大的。

🌟
--来自贵州
不逼自己,就不知道自己潜力有多大

足各
--来自江苏
造航空发动机的那个劳斯莱斯业内他们一般称为罗罗公司。

高飞
--来自河北
实验室猜测一下队长,这个没问题吧

队长手记
(作者)
瞎猜没啥意义啊

许超鼎
--来自浙江
队长真的是啥都懂,由衷佩服[抱拳]

伟伟 spring🌹
--来自浙江
cr929我之前就说成不了,幸亏我们航空人吃亏吃多了,都是2手准备,不合作了也没什么决定性的影响

yui
--来自广东
毛子那玩阿三的那一套和兔子玩。兔子可不是吃素的哦。你愿意一起玩有一起玩的玩法,没你也有没你的玩法。不过过了这村,可就不是这个店了,你可得掂量掂量哦。还真把自己当盘菜了啊

委员长
--来自北京
客机最终还是要赚钱的

麓鑫
--来自上海
饿兄弟是把我们当印度了?

德剌卜腊
--来自北京
估计得二十几年磨一剑

李扬
--来自云南
原来如此,都在讲这事。这再次验证了俄罗斯的成色,退出也不失为一件利长远的好事。

Terifa
--来自北京
代价是多7年。

Bug米(米金桥)
--来自陕西
啥时候毛熊会找咱造军舰或是买也行?

云夏
--来自北京
俄国从民族性从来与中国都是敌对的,只有在阶级叙事场景下才短暂成为我们的朋友。

宁静致远
--来自福建
现在就业困难,把这些资金投入内循环起来

王小七
--来自河南
求写写海航吧,我是被套牢的股东呀[捂脸]

JAY 熊猫欢欢
--来自广东
现在自研的民航大航发是什么情况了队长

老鱼头
--来自山东
唯一出路还是自研!时间肯能会稍长一点,但坚持研发就一定能成功。

格云致游
--来自山西
求人不如求己,人自救天亦救之。有的时候慢就是快,分歧方显我方能力输出。

行不改名
--来自广东
发动机电动化目前有这个趋势吗

队长手记
(作者)
航空发动机电动化,暂时没有技术基础。


--来自上海
希望队长列出几款发动机的关键参数对比对比

黄镜
--来自广西
谁都以为可以用核心装备拿捏中国人,实际上错了,中国人是大爷[呲牙]


--来自江苏
中美航空合作是一种纯粹的买卖关系,主要是采购美国波音飞机?!919配件不少都是波音的



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